กรณี คำสั่งศาลรัฐธรรมนูญ ให้นางสาวแพทองธาร ชินวัตร หยุดปฏิบัติหน้าที่นายกรัฐมนตรีนั้น นายชูศักดิ์ ศิรินิล รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ยืนยันนางสาวแพทองธารไม่ได้ขายชาติ แต่หากฟังคลิปการสนทนาดี ๆ จะชัดเจนว่าเป็นการปกป้องไม่ให้คนทะเลาะกัน ไม่ให้ทหารรบกัน
สัมภาษณ์ฉบับเต็ม : ชูศักดิ์ ศิรินิล แกนนำพรรคเพื่อไทย
"นายกรัฐมนตรียังเป็นผู้บริสุทธิ์ ยังไม่ผิดอะไรจนกว่าศาลจะวินิจฉัยเป็นอื่น"
Q : "แพทองธาร" มีชื่อเป็น รมว.วัฒนธรรม แต่เมื่อศาลฯ สั่งหยุดทำหน้าที่นายกฯ ยังสามารถทำหน้าที่รัฐมนตรีต่อไปได้ไหม เพราะบางฝ่ายมองว่า คุณสมบัตินายกฯ และรัฐมนตรี เป็นคุณสมบัติชุดเดียวกัน
ชูศักดิ์ : ผมไม่เถียงว่าคุณสมบัติรัฐมนตรีกับคุณสมบัตินายกฯ เป็นอันเดียวกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องความซื่อสัตย์และจริยธรรมอันเดียวกันนั่นแหละ ภาษากฎหมายอ่านดูก็รู้
แต่คำถามของผมในประเด็นนี้ คือ ปัจจุบันยังไม่มีคำวินิจฉัยของศาลฯ ว่า นายกฯ แพทองธาร ขาดคุณสมบัติหรือมีพฤติกรรมเข้าข่ายต้องห้ามตามรัฐธรรมนูญ ขณะนี้เพียงรับคำร้องและหยุดปฏิบัติหน้าที่นายกฯ ความเห็นผมจึงต่างออกไปว่า หากไปตีความแบบนั้น เท่ากับไปสรุปว่า นายกฯ ผิดไปแล้ว ซึ่งไม่ใช่
อีกประเด็นที่ศาลฯ สั่งหยุดปฏิบัติหน้าที่ หยุดอะไร หยุดหน้าที่นายกรัฐมนตรี ไม่ใช่หยุดปฏิบัติหน้าที่ตำแหน่งอื่น เหมือนเมื่อเร็ว ๆ นี้ที่ศาลฯ สั่งให้ พ.ต.อ. ทวี สอดส่อง รมว.ยุติธรรม หยุดปฏิบัติหน้าที่เฉพาะกรณีดีเอสไอ แปลว่าทวียังทำหน้าที่อย่างอื่นได้
ปัญหาแบบนี้เป็นปัญหากฎหมายที่เคยเกิดขึ้น ต้องตีความว่านายกรัฐมนตรียังเป็นผู้บริสุทธิ์ ยังไม่ผิดอะไรจนกว่าศาลฯ จะวินิจฉัยเป็นอื่น
Q : หากมีคนยื่นตีความอีก จะมีปัญหาภายหลังไหม ?
ชูศักดิ์ : ผมนึกไม่ออกว่าจะยื่นกันแบบไหน เรื่องนี้เป็นเรื่องคุณสมบัติ ต้องไปดูว่าจะทำอย่างไร แต่ผมมองไม่เห็นทาง
Q : ศาลฯ รับคำร้องเป็นเอกฉันท์ และมีมติเสียงข้างมากหยุดทำหน้าที่ ในทางการเมืองมักจะพูดกันว่า นี่คือมติที่น่ากลัว เพราะมติตุลาการศาลฯ เทไปในทิศทางเดียวกัน
ชูศักดิ์ : ผมเคยยกประเด็นว่า การเขียนกฎหมายทั้งหลาย จุดสำคัญ คือ ความชัดเจนแน่นอนของกฎหมาย อย่างที่เราเคยถกเถียงกันว่า แบบไหนคือซื่อสัตย์ แบบไหนคือฝ่าฝืนจริยธรรม ไม่มีเกณฑ์วัดที่แน่นอน ฉะนั้นกลายเป็นศาลฯ ต้องใช้ดุลยพินิจ
ผมยังเห็นด้วยกับตุลาการศาลฯ เสียงข้างน้อยที่บอกว่าข้อเท็จจริงไม่ชัดเจน ผมยืนในทางนี้มาตลอด ผมยังไม่เห็นพฤติกรรมอะไรที่ฝ่าฝืนจริยธรรม นายกฯ ก็ชี้แจงชัดเจนในการกระทำไปแล้ว ประเทศไม่ได้สูญเสียอะไร ดุลยภาพแห่งดินแดนก็ยังมีอยู่ สายทหารก็เข้มข้นกว่าเดิมด้วยซ้ำ
Q : แต่ด้วยศาลฯ รับเป็นเอกฉันท์ มองได้ไหมว่ามันมีปมที่ศาลฯ มองว่าคำร้องมีประเด็น ?
ชูศักดิ์ : ท้ายที่สุดต้องดูว่าศาลฯ ใช้มาตรฐานอะไร เช่น ถ้าคนร้องทำตามขั้นตอนที่กฎหมายกำหนดไว้ หรือมีพฤติกรรมตามที่บรรยาย แต่ดูแล้วผมยังไม่เห็นว่านายกฯ ไปทำอะไรที่ฝ่าฝืนมาตรฐานจริยธรรมอะไรเลย
Q : เชื่อว่าเพื่อไทยประเมินฉากทัศน์หลังจากนี้ว่าคดีจะเดินไปถึงจุดไหน ? กรณีเลวร้ายที่สุดมองไปถึงไหน ? เพราะมีคนพูดถึงขั้นยุบสภาหรืออาจเจอทางตันทางการเมือง
ชูศักดิ์ : ยังไม่ถึงขั้นนั้น ยังไม่ได้คุยไปถึงขั้นนั้น เราจับตาและพยายามพูดเรื่องคดีเป็นหลักก่อน หมายความว่าเราควรทุ่มเทไปกับการชี้แจงทำความเข้าใจต่อศาลฯ ว่าพฤติกรรมที่ถูกกล่าวหามันไม่เข้าข่าย ไม่ควรพ้นจากตำแหน่งเพราะอะไร เรื่องของอนาคตต้องพูดคุยกันใหม่
Q : ถ้าหลุดจากนายกฯ แพทองธารไป แคนดิเดตคนต่อไปยังต้องเป็น ชัยเกษม นิติสิริ หรือจะปล่อยไปพรรคอื่น ?
ชูศักดิ์ : เบื้องต้นเราไม่ได้คุยกันถึงขนาดนั้น ยังไม่อยากคาดการณ์ไปขนาดนั้น แต่ในความรู้สึกนึกคิดก็ต้องมองสถานการณ์หลายฉากไว้ แต่มันเป็นเรื่องทางการเมือง เป็นเรื่องคณะบุคคลที่มารวมตัวกัน มันจะไปให้ความเห็นโดยเด็ดขาดไม่ได้ ต้องคุยกัน
แท็กที่เกี่ยวข้อง:
มุมการเมือง
จับตาท่าทีกัมพูชา หลังถอนทหารออกจากพื้นที่พิพาท
เดิมพันอะไร ทำไม “ภูมิใจไทย-เพื่อไทย” ต้องการคุมกระทรวงมหาดไทย
วิเคราะห์ : ตลกฝืดปมเงิน 12 ล้าน “กสทช.” ส่อฝีแตก 3 สส. สาวพรรคประชาชน ลุยลากไส้
ชะตา “รวมไทยสร้างชาติ” กำลังซ้ำรอย “พลังประชารัฐ” ?
วิเคราะห์ : “พีระพันธุ์” เดียวดาย อุบเงียบที่มาลายเซ็น
วิเคราะห์ : วันเดือด! แพทยสภา ชี้ชะตา 3 แพทย์ ปมชั้น 14 รพ.ตำรวจ
ประจักษ์วิเคราะห์ : ก้นหม้อยังไม่ทันดำ ไล่ไปเป็นฝ่ายค้าน
ตรวจการบ้าน วงประชุม JBC
"เพื่อไทย" งัดข้อ "ภูมิใจไทย" นับ 1 รัฐบาลเสียงข้างน้อย ?
ประจักษ์วิเคราะห์ : ถึงโอกาสค่ายสีส้ม หลังนั่งบนภู ดูเสือกัดกันเลือดโชก
คลิปเสียง “แพทองธาร”-“ฮุน เซน” เพลี่ยงพล้ำทางการทูต ผู้นำไทยสั่นคลอน
ฉากทัศน์หลัง "ภูมิใจไทย" แตกหัก ถอนตัวรัฐบาล "เพื่อไทย"
คลิปเสียงสนั่น ! จับตา "แพทองธาร" อยู่หรือไป ?
เขย่าแรงเก้าอี้นายกฯ ปมคลิปเสียงคุย "ฮุนเซ็น"
ประจักษ์วิเคราะห์ : หลังพิงกองทัพ-ไปต่อ อ้อนแม่ทัพภาค 2 วันนี้
จับตา ครม. "อิ๊งค์ 2" รัฐบาลเสียงปริ่มน้ำ
#ประจักษ์วิเคราะห์ : ไม่สนศึกนอก -ในรุมเร้า กอดคอลุยไฟไปล่มด้วยกัน?
สถานการณ์หลัง "ฮุน มาเนต" ปิดด่าน-ระงับนำเข้า น้ำมัน ก๊าซจากไทย
แข่งแรงกดดัน! ยกระดับมาตรการ "ด่านชายแดน"
วิบากกรรมตอนแก่ "ฮุนเซ็น"
รัฐบาลลดแลกแจกแถม ภท.เตรียมรับน้อง
ฝ่ายค้านน้องใหม่ เปิดเกม "ไม่ไว้วางใจ"
โซเชียลแชร์คลิปส่งกำลังใจผ่านรูป ให้ทหารปราสาทตาเมือนธม
"เพื่อไทย" ผลักดันกฎหมายภายใต้สภาวะ "เสียงปริ่มน้ำ"
ใคร ๆ ก็รุมรัก “แม่ทัพภาค2” นายกฯ ไปสระแก้ว พิสูจน์เสียงเชียร์
ครม.ใหม่ตอบโจทย์ใคร สส.เพื่อไทยยังโวย
ผบ.ทบ.เชื่อ เจรจาทวิภาคีคลี่คลายขัดแย้ง "ไทย-กัมพูชา"
ไปต่อหรือพอแค่นี้ เมื่อแกนนำม็อบ เปิดช่องรัฐประหาร ?
ถูกไล่ครบทุกคน "นายกฯ ชินวัตร" จุดพลุต้านรัฐประหาร ?
ประเมินฉากทัศน์ ศาลรัฐธรรมนูญ ปมคลิปเสียง “แพทองธาร” คุย “ฮุน เซน”
ออกหน้าไหนใน 4 ทาง? "อิ๊งค์" ลุ้นหนัก ?
เปิดแนวทางต่อสู้ คดีถอดถอนนายกฯ “แพทองธาร”
ในวัน 2 พ่อลูก "ชินวัตร" ดวงวูบคะแนนดิ่ง ?
มุมการเมือง
จับตาท่าทีกัมพูชา หลังถอนทหารออกจากพื้นที่พิพาท
เดิมพันอะไร ทำไม “ภูมิใจไทย-เพื่อไทย” ต้องการคุมกระทรวงมหาดไทย
วิเคราะห์ : ตลกฝืดปมเงิน 12 ล้าน “กสทช.” ส่อฝีแตก 3 สส. สาวพรรคประชาชน ลุยลากไส้
ชะตา “รวมไทยสร้างชาติ” กำลังซ้ำรอย “พลังประชารัฐ” ?
วิเคราะห์ : “พีระพันธุ์” เดียวดาย อุบเงียบที่มาลายเซ็น
วิเคราะห์ : วันเดือด! แพทยสภา ชี้ชะตา 3 แพทย์ ปมชั้น 14 รพ.ตำรวจ
ประจักษ์วิเคราะห์ : ก้นหม้อยังไม่ทันดำ ไล่ไปเป็นฝ่ายค้าน
ตรวจการบ้าน วงประชุม JBC
"เพื่อไทย" งัดข้อ "ภูมิใจไทย" นับ 1 รัฐบาลเสียงข้างน้อย ?
ประจักษ์วิเคราะห์ : ถึงโอกาสค่ายสีส้ม หลังนั่งบนภู ดูเสือกัดกันเลือดโชก
คลิปเสียง “แพทองธาร”-“ฮุน เซน” เพลี่ยงพล้ำทางการทูต ผู้นำไทยสั่นคลอน
ฉากทัศน์หลัง "ภูมิใจไทย" แตกหัก ถอนตัวรัฐบาล "เพื่อไทย"
คลิปเสียงสนั่น ! จับตา "แพทองธาร" อยู่หรือไป ?
เขย่าแรงเก้าอี้นายกฯ ปมคลิปเสียงคุย "ฮุนเซ็น"
ประจักษ์วิเคราะห์ : หลังพิงกองทัพ-ไปต่อ อ้อนแม่ทัพภาค 2 วันนี้
จับตา ครม. "อิ๊งค์ 2" รัฐบาลเสียงปริ่มน้ำ
#ประจักษ์วิเคราะห์ : ไม่สนศึกนอก -ในรุมเร้า กอดคอลุยไฟไปล่มด้วยกัน?
สถานการณ์หลัง "ฮุน มาเนต" ปิดด่าน-ระงับนำเข้า น้ำมัน ก๊าซจากไทย
แข่งแรงกดดัน! ยกระดับมาตรการ "ด่านชายแดน"
วิบากกรรมตอนแก่ "ฮุนเซ็น"
รัฐบาลลดแลกแจกแถม ภท.เตรียมรับน้อง
ฝ่ายค้านน้องใหม่ เปิดเกม "ไม่ไว้วางใจ"
โซเชียลแชร์คลิปส่งกำลังใจผ่านรูป ให้ทหารปราสาทตาเมือนธม
"เพื่อไทย" ผลักดันกฎหมายภายใต้สภาวะ "เสียงปริ่มน้ำ"
ใคร ๆ ก็รุมรัก “แม่ทัพภาค2” นายกฯ ไปสระแก้ว พิสูจน์เสียงเชียร์
ครม.ใหม่ตอบโจทย์ใคร สส.เพื่อไทยยังโวย
ผบ.ทบ.เชื่อ เจรจาทวิภาคีคลี่คลายขัดแย้ง "ไทย-กัมพูชา"
ไปต่อหรือพอแค่นี้ เมื่อแกนนำม็อบ เปิดช่องรัฐประหาร ?
ถูกไล่ครบทุกคน "นายกฯ ชินวัตร" จุดพลุต้านรัฐประหาร ?
ประเมินฉากทัศน์ ศาลรัฐธรรมนูญ ปมคลิปเสียง “แพทองธาร” คุย “ฮุน เซน”
ออกหน้าไหนใน 4 ทาง? "อิ๊งค์" ลุ้นหนัก ?
เปิดแนวทางต่อสู้ คดีถอดถอนนายกฯ “แพทองธาร”
ในวัน 2 พ่อลูก "ชินวัตร" ดวงวูบคะแนนดิ่ง ?