สัมภาษณ์ ทรงฤทธิ์ โพนเงิน ผู้เชี่ยวชาญด้านประเทศลุ่มน้ำโขง : เปิดปมความลับในมือ "ฮุนเซ็น"
"ประเทศเดียวสามารถสร้างผลกระทบในแง่ชีวิตความเป็นอยู่ของคนกัมพูชาได้มากที่สุดมีประเทศเดียว คือ ประเทศไทย"
"เขาต้องการบอกประชาชนว่า ความเดือดร้อนที่เกิดขึ้นไม่ใช่ความล้มเหลวของตระกูลฮุน แต่เป็นการกระทำของประเทศไทย"
Q : สมเด็จฮุนเซ็นยังมีไพ่ตายอะไรในมืออีกบ้าง
ทรงฤทธิ์ : ตอนนี้เขาใช้กลวิธีตอบโต้ เช่นกรณีน้ำมันส่งไปได้ช้าลง เพราะเราตรวจมากขึ้นตามสถานการณ์ไม่ปกติ ความสัมพันธ์ไม่ดีมันก็ต้องมีทริคเป็นเรื่องธรรมดา เมื่อคืนนี้ ฮุน มาเนต เลยบอกว่าจะไม่นำเข้าน้ำมันจากไทยแล้ว
เขาเดือดร้อนจากภาวะที่ว่าคนของเขาต้องข้ามแดนมาเติมน้ำมันฝั่งเรา ที่มันจะกระทบมากกว่านั้น คือ คนที่ไม่สะดวกเอารถข้ามแดนมาจะไปเติมที่ไหน อันที่จริงน้ำมันไม่ได้ขาด แต่การเดินทางมันลำบากมากขึ้น เพราะต่างฝ่ายต่างปิดเปิดชายแดน
ถ้าเราสังเกตที่กัมพูชาทำทุกวันนี้ เขาพยายามเล่นเกมใหม่ เขากำลังจะทำให้ภาวพความเดือดร้อนของประชาชนกัมพูชาเป็นผลจากฝายไทย ไม่ใช่เพราะ ฮุน มาเนต โยนบาปมาทางเรา โดยบอกว่าเป็นเพราะรัฐบาลไทย
เกมแรกเรื่องเขตแดนมันไปไม่สุด ศาลโลกก็ยังไม่ได้ยื่น แค่แสดงละคร ตอนนี้ ฮุน เซน เลยเป็นผู้กำกับละครรายวัน แต่เป้าหมายคือการทำอย่างไรก็ได้ที่จะโยนบาปความล้มเหลวของลูกชายมาให้คนอื่น ก็คือประเทศไทย โดยพล็อตผ่านสื่อที่อยู่ภายใต้การกำกับของลูกสาว ฮุน เซน
ถ้ายื้อไปอีกสักสัปดาห์คนกัมพูชาจะเริ่มลำบาก ผมเคยไปเก็บข้อมูลวิจัยที่ปอยเปต เขามีคนเข็นรถขนของข้ามแดน เข็นตั้งแต่ 08.00 น. ถึง 20.00 น. ทำงาน 12 ชม. ได้วันหนึ่งไม่ถึง 500 บาท เงินก้อนนี้สมมุติใช้ในครัวเรือนสัก 400 บาท เหลือเงินเก็บ 100 บาท ทำงานทั้งเดือนมีเงินเก็บ 3,000 บาท
ถ้าเขาไมไ่ด้ทำงานเพราะด่านปิด ก็ต้องนำเงินเก็บมาใช้ในแต่ละวัน ก็ใช้ได้ไม่นาน ถ้าลากไปนานความเดือดร้อนมันจะทวีขึ้นในส่วนของคนกัมพูชาที่ทำมาหากินเกี่ยวเนื่องกับชายแดน มันจะกลายเป็นว่า สิ่งที่ ฮุน เซน จะทำต่อคือบอกว่าไทยกลั่นแกล้งกัมพูชาให้เดือดร้อน
Q : นอกจากการโยนบาปมาให้เรา ยังมีข้อมูลลับทั้งนักธุรกิจและการเมืองไทยที่ไปลงทุนในกัมพูชาด้วยไหม
ทรงฤทธิ์ : เขาจะตอบโต้ในส่วนที่พวกเขาเดือดร้อนน้อยที่สุด โดยที่ประชาชนโดยทั่วไปแต้องเดือดร้อนมาก เพื่อสมอ้างได้ว่าเป็นฝีมือของไทย เขาจะมีรายชื่ออะไรอยู่ ผมไม่ทราบ เพราะมันทำกันในที่มืด เราไม่รู้อยู่แล้ว
ทุนที่ไปลงในเวลาไว้ใจกันมันคงเยอะอยู่แล้ว ดูในภาคพลังงาน ปีหนึ่งกัมพูชาซื้อน้ำมันจากต่างประเทศ 2,700 ล้านดอลลาร์ 90% มาจากไทย เราจะเห็นปั๊ม ปตท. เต็มไปหมด คนกัมพูชาก็นิยมเข้ามีทั้งน้ำมัน ร้านสะดวกซื้อ กาแฟ
แต่ทั้งหลายทั้งปวง ทุกวันนี้ปั๊ม ปตท. ในกัมพูชามีมากที่สุด 100 กว่าแห่ง ระบบน้ำมันเครื่องบินทั้งหมดก็อยู่ภายใต้สัญญาที่ไทยต้องส่งให้ ถ้าเย้ว ๆ กว่านี้จะยิ่งลำบากแต่ไม่กระทบวงศ์ตระกูลและพรรคพวกของเขา
กลเกมพวกนี้ ฮุน เซน คิดได้ตลอด และจะเปลี่ยนตลอดตามสถานการณ์ เช่น ใช้เกมนี้ในตอนเช้าไม่ได้ผล ก็จะออกมาโทษคนอื่น นี่คือวิสัยของเขา ฮุนเซ็น เป็นประเภทหนีตายแล้วได้ใหญ่ได้โต
ที่กระทบคนกัมพูชาในวงกว้างในแง่ชีวิตความเป็นอยู่ได้มากที่สุดมีประเทศเดียว คือประเทศไทย
Q : ลำพังการโยนบาปให้ไทยก็เพียงพอจะทำให้ประชาชนของเขาเห็นไปในทิศทางเดียวกันจริง ๆ เหรอ ไม่มีแรงต้านอะไรในกรณีนี้เลยเหรอ
ทรงฤทธิ์ : ก็มันต้านไม่ได้ ออกมาแหลมไม่ได้ คุณมาสำรวจพื้นที่ชุมนุมล่วงหน้าไม่ได้ แค่แกนนำก้าวออกจากบ้านพร้อมกันเขามอนิเตอร์หมด คนที่นั่นเขาไม่สามารถเคลื่อนไหวอะไรได้ทั้งหมด
ยกตัวอย่างเมื่อปี 2018 เป็นปีเลือกตั้ง สม รังสี อยู่นอกประเทศเพราะเขาโดนคดีหลายคดี แต่เขาอยากจะหยั่งเสียงว่าจะชนะเลือกตั้งไหมก็นัดวันทานขนมจีน ทุกบ้านทานขนมจีนพร้อมกัน พอฮุนเซ็นได้ยินเข้าก็ออกคำสั่งห้ามกิน แต่จะห้ามก็ได้ไม่หมดจึงพลิกแพลงโดยประกาศว่า วันนี้เป็นวันทานขนมจีนแห่งชาติ ทานกันทั้งประเทศ นี่คือที่สุดของ “วิชาฮุนเซ็น”
Q : ไทย-กัมพูชา ใครจะเป็นฝ่ายผ่อนนโยบายก่อน
ทรงฤทธิ์ : กัมพูชาเริ่มก่อนแน่นอน สิ่งที่เขาต้องการคือการบอกประชาชนว่า สิ่งที่เดือดร้อนกันทุกวันนี้ไม่ใช่ความล้มเหลวของตระกูลฮุน แต่เป็นการกระทำของประเทศไทย
ติดตามชม #ประจักษ์จับประเด็น สดเฉพาะออนไลน์ ทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 10.00 น.
#ข่าวไทยพีบีเอส #ข่าวที่คุณวางใจ #ThaiPBSnews #ThaiPBS
----------------------------------
ติดตาม ข่าว และรายการดี ๆ ย้อนหลัง ของ #ThaiPBS ได้ที่
https://www.thaipbs.or.th และ https://www.youtube.com/ThaiPBS
แท็กที่เกี่ยวข้อง:
ประจักษ์จับประเด็น
สด! อนุทิน-เข้ม ทวงสัญญา "ช็อคมินต์" | ประจักษ์จับประเด็น | 9 มิ.ย. 68
สด! วัดพลัง "เฮ้ง vs ตุ๋ย" ผ่าครึ่ง รทสช. | ประจักษ์จับประเด็น | 10 มิ.ย. 68
สด! "สนธิ-จตุพร" ประสานไล่ "ฮุนเซ็น" | ประจักษ์จับประเด็น | 11 มิ.ย. 68
มติบอร์ดแพทยสภา ไขปมมิติทางการเมือง ศึกใน รทสช.โต้กันฉ่ำ | ประจักษ์จับประเด็น | 12 มิ.ย. 68
สด! เสี่ยงแค่ไหน? ผลลัพธ์ "ชั้น 14" ส่ง "ทักษิณ" คืนคุก | ประจักษ์จับประเด็น | 13 มิ.ย. 68
ลือ "อนุทิน" บอกปัด นายกฯขอคืน มท.1 ภท.วุ่นหมายเรียกล็อต 7 | ประจักษ์จับประเด็น | 17 มิ.ย. 68
ขีดเส้นตาย 48 ชม. คืน มท.หรือฝ่ายค้าน | ประจักษ์จับประเด็น | 18 มิ.ย. 68
ทางออกประเทศ "คลิปเสียง" คายพิษ ภูมิใจไทยถอนยวง | ประจักษ์จับประเด็น | 19 มิ.ย. 68
พท.เทหมดหน้าตัก ยึด มท.1 อีก 7 แจก หวั่นเจอทางตัน | ประจักษ์จับประเด็น | 20 มิ.ย. 68
คูเหลี่ยม "กัมพูชา" ไพ่ตายในมือ "ฮุนเซ็น" รัฐบาล "ทู่ซี้" เดินหน้าต่อ | ประจักษ์จับประเด็น
ครม.ชุดทิ้งทวน เฉพาะกิจเพื่อไทยหรือเพื่อใคร | ประจักษ์จับประเด็น | 24 มิ.ย. 68
"ฮุนเซ็น" เขี้ยวตัวพ่อ ปล่อยของไม่เลิก | ประจักษ์จับประเด็น | 25 มิ.ย. 68
ประจักษ์จับประเด็น | 26 มิ.ย. 68
"ฮุนเซน" แสบแสน ไลฟ์ซัดไทย-ทักษิณ | ประจักษ์จับประเด็น | 27 มิ.ย. 68
ชุมนุมเดินหน้าอย่างไร นายกฯอิ๊งค์ไปหรืออยู่ | ประจักษ์จับประเด็น | 30 มิ.ย. 68
ชี้อนาคต! "อิ๊งค์" ลุ้นหนัก & โปรดเกล้าฯ ครม.แพทองธาร 2 | ประจักษ์จับประเด็น | 1 ก.ค. 68
“สุริยะ” ตัวช่วยเบอร์แรก เล็กไม่ ใหญ่ทำ | ประจักษ์จับประเด็น | 2 ก.ค. 68
"อิ๊งค์" เป็น รมว.วธ. เป็นได้หรือเป็นปัญหา | ประจักษ์จับประเด็น | 3 ก.ค. 68
ไหว-ไม่ไหว “ชัยเกษม” รับไม้ต่อ “นายกฯอิ๊งค์” | ประจักษ์จับประเด็น | 4 ก.ค. 68
สงครามโพล ไทย-กัมพูชา โต้ลั่น "ฮุนเซน" เป้าหลัก | ประจักษ์จับประเด็น | 7 ก.ค. 68
คุยแทบขาดใจ สุดท้ายเก็บเท่าเดิม สหรัฐฯ-ไทย ภาษี 36% | ประจักษ์จับประเด็น | 8 ก.ค. 68
เดือด! จ่อถอน "กาสิโน" ดัน 4 ร่างนิรโทษฯ | ประจักษ์จับประเด็น | 9 ก.ค. 68
สาวไทยสู้ยิบตา อยู่รอด VNL | ประจักษ์จับประเด็น | 14 ก.ค. 68
สหรัฐฯ เล็ง "ทับละมุ" ระวังได้ไม่คุ้มเสีย | ประจักษ์จับประเด็น | 15 ก.ค. 68
"กอล์ฟ" นารีพิฆาต ล้างบางอลัชชีเป็นสิบ | ประจักษ์จับประเด็น | 16 ก.ค. 68
"ผู้ว่าฯ-ผู้การ" ต้องเข้า "ภูมิธรรม" เรียกถก ใครเบี้ยวสั่งเด้งทันที | ประจักษ์จับประเด็น
ยก ครม.ถ้วนหน้า ฟัง "ทักษิณ" จ้อทุกเรื่อง | ประจักษ์จับประเด็น | 18 ก.ค. 68
ทุ่นระเบิดสังหาร ฝีมือใคร? | ประจักษ์จับประเด็น | 21 ก.ค. 68
"ทักษิณ" ร่วมดินเนอร์ "ลูก" ไม่พอต้อง "พ่อ" ด้วย & สว.เคาะ กกต.-ศาล รธน. | ประจักษ์จับประเด็น
ปะทะแล้ว! ทบ.อ้าง กัมพูชาเปิดก่อน 2 ฝ่ายเรียกทูตกลับ | ประจักษ์จับประเด็น | 24 ก.ค. 68
ประจักษ์จับประเด็น
สด! อนุทิน-เข้ม ทวงสัญญา "ช็อคมินต์" | ประจักษ์จับประเด็น | 9 มิ.ย. 68
สด! วัดพลัง "เฮ้ง vs ตุ๋ย" ผ่าครึ่ง รทสช. | ประจักษ์จับประเด็น | 10 มิ.ย. 68
สด! "สนธิ-จตุพร" ประสานไล่ "ฮุนเซ็น" | ประจักษ์จับประเด็น | 11 มิ.ย. 68
มติบอร์ดแพทยสภา ไขปมมิติทางการเมือง ศึกใน รทสช.โต้กันฉ่ำ | ประจักษ์จับประเด็น | 12 มิ.ย. 68
สด! เสี่ยงแค่ไหน? ผลลัพธ์ "ชั้น 14" ส่ง "ทักษิณ" คืนคุก | ประจักษ์จับประเด็น | 13 มิ.ย. 68
ลือ "อนุทิน" บอกปัด นายกฯขอคืน มท.1 ภท.วุ่นหมายเรียกล็อต 7 | ประจักษ์จับประเด็น | 17 มิ.ย. 68
ขีดเส้นตาย 48 ชม. คืน มท.หรือฝ่ายค้าน | ประจักษ์จับประเด็น | 18 มิ.ย. 68
ทางออกประเทศ "คลิปเสียง" คายพิษ ภูมิใจไทยถอนยวง | ประจักษ์จับประเด็น | 19 มิ.ย. 68
พท.เทหมดหน้าตัก ยึด มท.1 อีก 7 แจก หวั่นเจอทางตัน | ประจักษ์จับประเด็น | 20 มิ.ย. 68
คูเหลี่ยม "กัมพูชา" ไพ่ตายในมือ "ฮุนเซ็น" รัฐบาล "ทู่ซี้" เดินหน้าต่อ | ประจักษ์จับประเด็น
ครม.ชุดทิ้งทวน เฉพาะกิจเพื่อไทยหรือเพื่อใคร | ประจักษ์จับประเด็น | 24 มิ.ย. 68
"ฮุนเซ็น" เขี้ยวตัวพ่อ ปล่อยของไม่เลิก | ประจักษ์จับประเด็น | 25 มิ.ย. 68
ประจักษ์จับประเด็น | 26 มิ.ย. 68
"ฮุนเซน" แสบแสน ไลฟ์ซัดไทย-ทักษิณ | ประจักษ์จับประเด็น | 27 มิ.ย. 68
ชุมนุมเดินหน้าอย่างไร นายกฯอิ๊งค์ไปหรืออยู่ | ประจักษ์จับประเด็น | 30 มิ.ย. 68
ชี้อนาคต! "อิ๊งค์" ลุ้นหนัก & โปรดเกล้าฯ ครม.แพทองธาร 2 | ประจักษ์จับประเด็น | 1 ก.ค. 68
“สุริยะ” ตัวช่วยเบอร์แรก เล็กไม่ ใหญ่ทำ | ประจักษ์จับประเด็น | 2 ก.ค. 68
"อิ๊งค์" เป็น รมว.วธ. เป็นได้หรือเป็นปัญหา | ประจักษ์จับประเด็น | 3 ก.ค. 68
ไหว-ไม่ไหว “ชัยเกษม” รับไม้ต่อ “นายกฯอิ๊งค์” | ประจักษ์จับประเด็น | 4 ก.ค. 68
สงครามโพล ไทย-กัมพูชา โต้ลั่น "ฮุนเซน" เป้าหลัก | ประจักษ์จับประเด็น | 7 ก.ค. 68
คุยแทบขาดใจ สุดท้ายเก็บเท่าเดิม สหรัฐฯ-ไทย ภาษี 36% | ประจักษ์จับประเด็น | 8 ก.ค. 68
เดือด! จ่อถอน "กาสิโน" ดัน 4 ร่างนิรโทษฯ | ประจักษ์จับประเด็น | 9 ก.ค. 68
สาวไทยสู้ยิบตา อยู่รอด VNL | ประจักษ์จับประเด็น | 14 ก.ค. 68
สหรัฐฯ เล็ง "ทับละมุ" ระวังได้ไม่คุ้มเสีย | ประจักษ์จับประเด็น | 15 ก.ค. 68
"กอล์ฟ" นารีพิฆาต ล้างบางอลัชชีเป็นสิบ | ประจักษ์จับประเด็น | 16 ก.ค. 68
"ผู้ว่าฯ-ผู้การ" ต้องเข้า "ภูมิธรรม" เรียกถก ใครเบี้ยวสั่งเด้งทันที | ประจักษ์จับประเด็น
ยก ครม.ถ้วนหน้า ฟัง "ทักษิณ" จ้อทุกเรื่อง | ประจักษ์จับประเด็น | 18 ก.ค. 68
ทุ่นระเบิดสังหาร ฝีมือใคร? | ประจักษ์จับประเด็น | 21 ก.ค. 68
"ทักษิณ" ร่วมดินเนอร์ "ลูก" ไม่พอต้อง "พ่อ" ด้วย & สว.เคาะ กกต.-ศาล รธน. | ประจักษ์จับประเด็น
ปะทะแล้ว! ทบ.อ้าง กัมพูชาเปิดก่อน 2 ฝ่ายเรียกทูตกลับ | ประจักษ์จับประเด็น | 24 ก.ค. 68